L'Ingegneria in Italia
 

Impianti a ciclo combinato

Just Time 7 Feb 2015 16:54
IMPIANTI TERMOELETTRICI A CICLO COMBINATO

Da pensionato, con passate carriere di ufficiale di macchina su navi
della marina mercantile prima e come capoturno nelle centrali
termoelettriche poi, ho avuto esperienza sia nel settore delle
macchine endotermiche alternative (propulsione Diesel) che negli
impianti di turbina a vapore (turbonavi, centrali termoelettriche).
Ma, in quest’ultimo settore, ho sempre conosciuto impianti
tradizionali (caldaie e turboalternatori) mentre non ho alcuna
esperienza sugli impianti a ciclo combinato (turbina a gas e turbina a
vapore mossa dal vapore generato dalla caldaia a recupero, in cui il
fluido primario è il gas di scarico della turbogas, a monte della
quale è avvenuta la combustione).
Oltre ai miei hobbies da pensionato (bicicletta, elettronica,
informatica e sviluppo software) mi viene di tanto in tanto la
curiosità sulla passata attività ed ho trovato in rete uno schema,
semplificato al massimo, di sistema termoelettrico a ciclo combinato.
Mi è tutto chiaro, data la semplicità estrema dello schema, tranne un
particolare: nello schema stesso appare un compressore per aria
comburente mosso dalla turbina a gas, sul cui albero è pure solidale
l’alternatore, ossia la turbogas muove sia l’alternatore che il
compressore per l’aria comburente, da inviare alla camera di
combustione, alla quale giungerà ovviamente anche il combustibile;
immaginare l’impianto già funzionante è semplicissimo, il gas di
scarico della turbogas genera nella caldaia a recupero come fluido
secondario il vapore surriscaldato e questo va a muovere il secondo
turboalternatore, azionato dal vapore; ma cosa accade all’avviamento,
visto che il compressore non appare ******* ad altro motore primo?
Il cane si morde la coda: per funzionare il compressore necessita che
la turbogas sia funzionante, ma per funzionare la turbogas necessita
che il compressore sia funzionante. Mi sfugge qualche particolare non
indicato in figura, qualche meccanismo primario che avvia
inizialmente il compressore?



--
CobraOne
clanpb 8 Feb 2015 19:38
"Just Time" <aldod4@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:2015020715545821667@mynewsgate.net...
> IMPIANTI TERMOELETTRICI A CICLO COMBINATO
>
> Da pensionato, con passate carriere di ufficiale di macchina su navi
> della marina mercantile prima e come capoturno nelle centrali
> termoelettriche poi, ho avuto esperienza sia nel settore delle
> macchine endotermiche alternative (propulsione Diesel) che negli
> impianti di turbina a vapore (turbonavi, centrali termoelettriche).
> Ma, in quest'ultimo settore, ho sempre conosciuto impianti
> tradizionali (caldaie e turboalternatori) mentre non ho alcuna
> esperienza sugli impianti a ciclo combinato (turbina a gas e turbina a
> vapore mossa dal vapore generato dalla caldaia a recupero, in cui il
> fluido primario è il gas di scarico della turbogas, a monte della
> quale è avvenuta la combustione).
> Oltre ai miei hobbies da pensionato (bicicletta, elettronica,
> informatica e sviluppo software) mi viene di tanto in tanto la
> curiosità sulla passata attività ed ho trovato in rete uno schema,
> semplificato al massimo, di sistema termoelettrico a ciclo combinato.
> Mi è tutto chiaro, data la semplicità estrema dello schema, tranne un
> particolare: nello schema stesso appare un compressore per aria
> comburente mosso dalla turbina a gas, sul cui albero è pure solidale
> l'alternatore, ossia la turbogas muove sia l'alternatore che il
> compressore per l'aria comburente, da inviare alla camera di
> combustione, alla quale giungerà ovviamente anche il combustibile;
> immaginare l'impianto già funzionante è semplicissimo, il gas di
> scarico della turbogas genera nella caldaia a recupero come fluido
> secondario il vapore surriscaldato e questo va a muovere il secondo
> turboalternatore, azionato dal vapore; ma cosa accade all'avviamento,
> visto che il compressore non appare ******* ad altro motore primo?
> Il cane si morde la coda: per funzionare il compressore necessita che
> la turbogas sia funzionante, ma per funzionare la turbogas necessita
> che il compressore sia funzionante. Mi sfugge qualche particolare non
> indicato in figura, qualche meccanismo primario che avvia
> inizialmente il compressore?
>
>
>
> --
> CobraOne

Interessante, mandaci il link
ciao
marco
>
Claiudio 9 Feb 2015 10:48
Il 07/02/2015 16:54, Just Time ha scritto:
> Il cane si morde la coda: per funzionare il compressore necessita che
> la turbogas sia funzionante, ma per funzionare la turbogas necessita
> che il compressore sia funzionante. Mi sfugge qualche particolare non
> indicato in figura, qualche meccanismo primario che avvia
> inizialmente il compressore?
L'alternatore viene usato come motore elettrico:
http://www-3.unipv.it/electric/conven/cap.4%20-%20turbogas%20e%20cicli%20combinati.pdf
Just Time 9 Feb 2015 16:08
clanpb <clanpb ******* it> ha scritto:

>
>
> "Just Time" <aldod4@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:2015020715545821667@mynewsgate.net...
>> IMPIANTI TERMOELETTRICI A CICLO COMBINATO
>>
>> Da pensionato, con passate carriere di ufficiale di macchina su navi
>> della marina mercantile prima e come capoturno nelle centrali
>> termoelettriche poi, ho avuto esperienza sia nel settore delle
>> macchine endotermiche alternative (propulsione Diesel) che negli
>> impianti di turbina a vapore (turbonavi, centrali termoelettriche).
>> Ma, in quest'ultimo settore, ho sempre conosciuto impianti
>> tradizionali (caldaie e turboalternatori) mentre non ho alcuna
>> esperienza sugli impianti a ciclo combinato (turbina a gas e turbina
a
>> vapore mossa dal vapore generato dalla caldaia a recupero, in cui il
>> fluido primario è il gas di scarico della turbogas, a monte della
>> quale è avvenuta la combustione).
>> Oltre ai miei hobbies da pensionato (bicicletta, elettronica,
>> informatica e sviluppo software) mi viene di tanto in tanto la
>> curiosità sulla passata attività ed ho trovato in rete uno schema,
>> semplificato al massimo, di sistema termoelettrico a ciclo combinato.
>> Mi è tutto chiaro, data la semplicità estrema dello schema, tranne un
>> particolare: nello schema stesso appare un compressore per aria
>> comburente mosso dalla turbina a gas, sul cui albero è pure solidale
>> l'alternatore, ossia la turbogas muove sia l'alternatore che il
>> compressore per l'aria comburente, da inviare alla camera di
>> combustione, alla quale giungerà ovviamente anche il combustibile;
>> immaginare l'impianto già funzionante è semplicissimo, il gas di
>> scarico della turbogas genera nella caldaia a recupero come fluido
>> secondario il vapore surriscaldato e questo va a muovere il secondo
> azionato dal vapore; ma cosa accade all'avviamento,
>> visto che il compressore non appare ******* ad altro motore primo?
>> Il cane si morde la coda: per funzionare il compressore necessita che
>> la turbogas sia funzionante, ma per funzionare la turbogas necessita
>> che il compressore sia funzionante. Mi sfugge qualche particolare non
>> indicato in figura, qualche meccanismo primario che avvia
>> inizialmente il compressore?
>>
>>
>>
>> --
>> CobraOne
>
> Interessante, mandaci il link
> ciao
> marco
>>
>
L'espressione di ricerca usata con GOOGLE è:

Centrali termoelettriche ciclo combinato

La pagina Web che mi appare è così intestata:

orizzontenergia: ciclo combinato



--
CobraOne
clanpb 12 Feb 2015 22:26
"Claiu*****" <claiu*****@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:mb9vq0$3io$1@usenet.itgate.net...
> Il 07/02/2015 16:54, Just Time ha scritto:
>> Il cane si morde la coda: per funzionare il compressore necessita che
>> la turbogas sia funzionante, ma per funzionare la turbogas necessita
>> che il compressore sia funzionante. Mi sfugge qualche particolare non
>> indicato in figura, qualche meccanismo primario che avvia
>> inizialmente il compressore?
> L'alternatore viene usato come motore elettrico:
>
http://www-3.unipv.it/electric/conven/cap.4%20-%20turbogas%20e%20cicli%20combinati.pdf

Molto interessante!
ciao
marco

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